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(Moderador:
Lancharro69
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Stephen Hawking revelará el 9-9 que Dios no existe
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Tema: Stephen Hawking revelará el 9-9 que Dios no existe (Leído 624 veces)
Stephen Hawking revelará el 9-9 que Dios no existe
« el: 07 de Septiembre de 2010, 21:55:23 »
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9-9 recuerda a 11-S, 11-M y similares. ¡Que miedo!. Es la fecha de publicación (en inglés) del nuevo libro "
The Grand Design
" de Stephen Hawking y uno de sus colaboradores autores también de otro libro anterior, "Historia del Tiempo".
Tomado de un artículo de Libertad Digital de LEANDRO SEQUEIROS
Autor de El diseño chapucero.Darwin, la biología y Dios (Ed. Khaf, 2010)
Copiando
"En los primeros días de septiembre, los medios de comunicación de todo el mundo han difundido la noticia de que el prestigioso físico Stephen Hawking está a punto de publicar un nuevo libro: The Grand Design. Posiblemente, muy pronto veamos su traducción castellana.
Según estos medios, Hawking da un paso de tuerca más a sus argumentos ya insinuados en otros libros: el estudio científico del universo, y sobre todo, las modernas teorías sobre el origen y el final del universo, no necesitan acudir a un Dios creador. El universo se explica por sí mismo. Por tanto, Dios creador del universo, no sólo no es necesario sino que no existe.
En The Grand Design, Hawking argumenta que la existencia de la ley de gravedad explica que el Universo puede y podría crearse por sí mismo. Esta creación espontánea es la razón por la que resulta redundante el papel de un creador. "No es necesario invocar a Dios para encender la mecha y poner en marcha el Universo", agrega Hawking en su libro.
Según el diario The Times, esta posición representa una evolución con respecto a lo que el científico británico, de 68 años, había escrito anteriormente sobre el tema. En su libro Historia del tiempo (1988), Hawking sugiere que no existe incompatibilidad entre la noción de Dios, en tanto creador, y una comprensión científica del Universo. Sin embargo, en su nuevo libro, explica que el Big Bang nació de la nada y sin necesidad de un creador.
La teoría del Bing Bang (gran explosión) es un modelo científico que trata de explicar el origen del Universo. Según esta teoría, la materia es un punto de densidad infinita que, en un momento dado, explota generando la expansión de la materia en todas las direcciones. Después de esta explosión, cada partícula de materia comenzó a alejarse muy rápidamente una de otra expandiendo su superficie. Esto permitió, después de miles de años, la formación de las estrellas, galaxias, planetas y demás elementos que conforman lo que hoy llamamos Universo.
Muchos científicos de varias áreas fueron construyendo la génesis de la explicación del Big Bang, a través de descubrimientos previos. Los trabajos de Alexander Friedman, en el año 1922, y de Georges Lemaître, en 1927, demostraron a través de la teoría de la relatividad que el Universo estaba en movimiento constante. Poco después, en 1929, el astrónomo estadounidense Edwin Hubble descubrió galaxias más allá de la Vía Láctea que se alejaban de nosotros. Con esto, comprobó que el Universo se expande constantemente.
En 1948, el físico ruso nacionalizado estadounidense George Gamow planteó que el Universo se creó a partir de una gran explosión (Big Bang). Más tarde, otros científicos han descubierto diversos factores para argumentar esta teoría, que era rechazada por la iglesia.
Varios años después, Hawking da un nuevo elemento a la teoría del Big Bang, resaltando que la explosión se dio de forma inevitable por los fenómenos de la física, descartando la idea de Dios en la creación del Universo."
....
"Hawking contra el Diseño inteligente
El gran argumento de Hawking es que el universo se entiende por sí mismo. Y por tanto, no es necesario acudir a un remiendo teológico como es el Dios creador. Pero este argumento no es nuevo. El argumento del diseñador inteligente está ya en la obra de Charles Darwin, El Origen de las Especies de 1859. La imposibilidad de situar a Dios en su sistema, llevó a Charles Darwin al agnosticismo.
Hawking desde la física y otros desde la biología han pretendido ir más lejos: si la idea del diseño es falsa, Dios es un espejismo. En esto radica la peligrosidad de la idea de Darwin: socava los fundamentos más sólidos de las religiones. Solo el ateísmo es la solución.
Tal vez, el caso más paradigmático en la actualidad de radicalización del conflicto entre la biología y la religión es el del biólogo Richard Dawkins (nacido en 1941). Éste se ha convertido en un fenómeno mediático, como lo fue Carl Sagan en los años ochenta del siglo XX. Su beligerancia antirreligiosa le hace, con frecuencia, no poder ver la realidad. Pero las reacciones ante sus ideas han desencadenado toda una serie de reflexiones entre los científicos, los filósofos y los teólogos.
En estos últimos años la postura de Dawkins se ha radicalizado. La polémica surgió tras haber sido publicada ya en español (a comienzos de 2007), un año después de su aparición en inglés (The God Delusion, 2006; El Espejismo de Dios, 2008), la última versión de la crítica a la religión de Richard Dawkins. Éste argumenta que la probabilidad del ateísmo es casi absoluta desde la objetividad y la evidencia científica. Sugiere que desde un punto de vista científico la probabilidad de que Dios exista es menor del 5%. "
...
"
El libro de Hawking será seguro un éxito de ventas. Pero la argumentación científica a favor del ateísmo es, al igual que en Dawkins, bastante endeble. Y desde el punto de vista epistemológico, ambos dan un salto de plano que es insostenible para un científico. Así como con argumentos científicos es imposible e ilegítimo acceder a Dios, de igual modo, es imposible e ilegítimo postular el ateísmo.
"
¡MANDA CARALLO! ¡Que si Dios no existe nosotros tampoco! ¡Socorroooo!
Como puede verse en las citas, el artículo anterior también es bastante chapucero, pero para dar una idea del tema del que trata, vale. Ultimamente, los periodistas no escriben tan bien como antes.
Supongo que este tema seguirá teniendo durante una larga temporada muchos comentarios en los medios de comunicación, con opiniones de diferentes tendencias. Por ejemplo el periódico El Mundo ya ha a tenido al menos 5.000.
Es una ocasión que no tiene precio para que cada uno/cada una recoja y aporte argumentos. ¡Que hay gente muy sabia por estos medios!.
Yo, de momento, dejo una 'introducción histórica':
«
Última modificación: 07 de Septiembre de 2010, 23:09:08 por Lancharro69
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Re: Stephen Hawking revelará el 9-9 que Dios no existe
« Respuesta #1 el: 09 de Septiembre de 2010, 05:05:49 »
Lo urgente generalmente atenta contra lo necesario
jackgris
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muy buena la imagen
Y la verdad que me gustan muchos los documentales de Stephen, asi que a lo mejor me compro el libro
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xar
Re: Stephen Hawking revelará el 9-9 que Dios no existe
« Respuesta #2 el: 09 de Septiembre de 2010, 19:07:27 »
manoloelindio
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No hace falta ser cientifico, para saber que dios no existe, ni yave, ni al, ni na de na. Acabo de ver un docimental en la dos, de orangutanes, y despues de ver a la madre con su cria, los mimos caricias y cuidados, que le proferia... si es que eran humanos.
Mas demostrado que esta, que el hombre es un primate.
Si dios existiera iba a permitir cosas com el tsunami 200000 muertos, muchos de ellos niños, gente pobre. las inundaciones que esta padeciendo centroamerica, gente pobre, muchos de los muertos niños.
Que no, si existiera, este mundo no estaria como esta.
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Re: Stephen Hawking revelará el 9-9 que Dios no existe
« Respuesta #3 el: 09 de Septiembre de 2010, 19:39:32 »
la vida no es buena ni mala sino todo lo contrario
cengarfr
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¡¡cuanta razón tienes, manoloelindio, esa es la mejor prueba!!
porque si existiera....¿que clase de ser seria??
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Re: Stephen Hawking revelará el 9-9 que Dios no existe
« Respuesta #4 el: 09 de Septiembre de 2010, 20:26:34 »
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Cita de: manoloelindio en 09 de Septiembre de 2010, 19:07:27
...
Si dios existiera iba a permitir cosas com el tsunami 200000 muertos, muchos de ellos niños, gente pobre. las inundaciones que esta padeciendo centroamerica, gente pobre, muchos de los muertos niños.
Que no, si existiera, este mundo no estaria como esta.
Muy bueno
manolo...
. Así..radical!
Yo diría también que habría que explicar porque hay tanto paro, tanta crisis económica, tanto armamento, tan poca solidaridad, tanta indiferencia...,
Pero estando nosotros aquí y habiendo tanta riqueza y tantas posibilidades de producir todo lo que se necesita, algo tendríamos que hacer, ¿no?. Después de lo del Paraiso Terrenal si queremos algo habrá que currárselo.
Si, entre todos, pusiéramos voluntad, todos los problemas materiales y muchos de los humanos se pueden arreglar, tal como se vé en los países más desarrollados. Para conseguirlo sólo (!) habría que superar la maldad humana, o sea favorecer la bondad. A pesar delo difícil que es, lo importante es querer arreglarlo y empezar por lo que, y los que, tenemos cerca.
La pelota está en nuestro tejado.
¡Exigir que Dios arregle lo que hacemos mal entre todos, tendría narices! ... Aunque pedírselo con fé, parece ser que sí se puede y (dicen) que ayuda
«
Última modificación: 09 de Septiembre de 2010, 20:59:49 por eega52
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Re: Stephen Hawking revelará el 9-9 que Dios no existe
« Respuesta #5 el: 09 de Septiembre de 2010, 22:30:28 »
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Tenía esto ya preparado por lo que lo añado aunque después de otro
comentario también mío. Perdón; no me repetiré más
Hace dos años
El Papa aseguró ante Hawking que no hay oposición entre fe y ciencia en el origen del mundo
En un encuentro en Roma del pontífice con reputados científicos internacionales, Benedicto XVI afirmó que "No hay oposición entre la fe católica y las ciencias empíricas en cuanto a la creación"
Tomado de EFE MADRID 31.10.2008
El Papa Benedicto XVI ha asegurado que "no hay oposición
entre lo que la fe
-católica-
entiende por creación y la evidencia de las ciencias empíricas
", durante una audiencia con científicos en el Vaticano, entre los que se encuentraba el físico Stephen W. Hawking.
El Pontífice se ha unido así a la línea de pensamiento que sus predecesores Pío XII y Juan Pablo II habían expresado durante sus respectivos pontificados en relación con las teorías de la evolución y la creencia en un Dios creador.
"Para poder desarrollarse y evolucionar, el mundo tiene que 'ser', por lo tanto, no se puede decir que ha llegado de la nada al ser. En otras palabras, ha tenido que ser creado por el primer 'Ser', que Es - y existe- por esencia", ha explicado.
Asimismo, ha considerado que afirmar que "la fundación del cosmos y su desarrollo es consecuencia del deseo providencial del Creador no quiere decir que la creación sólo tiene que ver con el comienzo de la historia del mundo y de la vida". "Quiere decir, más bien, que el Creador es el fundamento de estos desarrollos y los soporta, los sujeta y sostiene continuamente", ha puntualizado.
"La creación no es un movimiento ni una mutación"
Según el Papa, santo Tomás de Aquino ya enseñaba que "la noción de la creación debe trascender el origen horizontal", es decir, "la historia" y por lo tanto "cualquier modo de pensar y hablar de la evolución del mundo que sea meramente naturalista".
"Tomás observaba que la creación no es ni un movimiento ni una mutación" sino que es "la relación fundacional y continua que liga a la criatura con el Creador". En síntesis, "es la causa de todo ser y llegar a ser", ha concluido.
El Papa ha pronunciado su discurso ante los participantes de la asamblea plenaria de la Academia Pontificia de las Ciencias del Vaticano, que comenzó este jueves y se centrará sobre el tema de la evolución del universo y de la vida. El encuentro, que durará hasta el próximo 4 de noviembre
(2008)
, contará con la participación de prestigiosos científicos de todo el mundo.
Comentarios
Parece que, o bien, Hawking mo entendió (o se olvidó ?) de este discurso, o ben habla de otra cosa cuando dice que Dios es
redundante
en la creación de nuestro Universo.
En efecto, dice que con el
caos
(antónimo de
cosmos
- orden) y la
ley de la gravedad
había lo suficiente para producir el Universo y su evolución. Lo que
- supongo que -
no dice es como puede aparecer ese caos primitivo y como puede surgir la ley de la gravedad donde no hay ni caos ni nada.
Lo que Hawking podría afirmar es que, suponiendo que existe un caos que puede cambiar y unas leyes iniciales que influyen en el cambio, un científico puede explicar a otro, usando sólo su mente, como se origina y evoluciona todo sin utilizar como argumento que "Dios me lo ha dicho".
(Argumentos de este tipo y también de "porque lo digo yo .. que soy un importante .. científico, político, escritor..." sí pueden ser utilizados de forma torticera, por falsos pastores; o sea que, a ver de que hacemos caso, que además de entender lo que se dice, habrá que saber quien es el que lo dice, porque lo dice y a quién - por ejemplo yo soy físico pero estoy hablando de temas que no son siquiera de las ciencias físicas y para la gente de un foro P2P; y además lo que digo a lo mejor no se entiende
).
El Papa no hace más que recordar a los científicos, que existen conocimientos filosóficos (o lógicos) bien fundamentados que, usando los adecuados conceptos, afirman con toda certeza que de la nada, nada surge, y que
Dios no ha creado el mundo sino que lo está creando
. Hawking no entiende esto al confundir el caos con la nada y además sólo piensa en la posibilidad que Dios pudiera haber terminado de crear el mundo hace tiempo y luego lo abandona a sus leyes y eso no es posible. Diós no cambia.
Partiendo de la idea monoteísta de que existe un Dios creador, todopoderoso, eterno e inmutable y de la creencia en que el Universo que percibimos existe realmente, se deduce que Dios
está creando el Universo ahora y siempre (o sea, todo a la vez)
, no sólo como es ahora en este instante, sino en todos sus instantes pasados y futuros y de acuerdo con unas leyes.
y, precisamente por eso, la Ciencia podrá llegar a conocer, entre todo lo creado, como es el Universo y sus leyes, como fué y como será en todo instante - o al menos la probabilidad de las diferentes posibilidades a las que podría llegar o de los diferentes orígenes posibles (por aquello del principio de indeterminación, que tanto disgustaba a Einstein).
.
Creencias legítimas, puede haber varias a elegir libremente y cada uno tendrá que decidir donde buscar la verdad. Pero ciencia legítima sólo hay una y habrá que cuidar que sea la de todos, independiente de partidismos varios.
Disculpas si este comentario ha sido demasiado largo ¡Cómo paga DULM....!
¿ Más conentarios ?
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Última modificación: 09 de Septiembre de 2010, 23:29:37 por eega52
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